Тэль ([info]taeglin) wrote,
2009-05-17 23:33:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

В продолжение темы...

Как-то так получилось, что тема, в очередной раз зацепившая меня, продолжилась во френдленте. Я походила по комментам, почитала. И меня в какой-то момент начало даже веселить, насколько узко воспринимается проблема легализации однополых браков. Во-первых, особенно этим страдают комментаторы мужеского пола, брак между геями почему-то все время воспринимается в контексте трахающихся мужиков, которые обязательно будут посвящать в свою веру всех подвернувшихся им детей. Во-вторых, это беспричинный страх, что от разрешения однополых браков мир вокруг изменится до состояния "небо упадет на землю".
На самом же деле ничего не изменится. :-)

PS: Занятно, насколько ярко именно это и проявилось в обсуждении ниже.

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 60 comments

[info]watermill

May 17 2009, 19:54:24 UTC 3 years ago

хех, ну это просто у очень, очень, очень многих мужиков две красивых девки, которые друг друга упромысляют - это мощная такая эротическая фантазия. они не враги себе такое запрещать же!

[info]taeglin

May 17 2009, 20:05:22 UTC 3 years ago

Ну - это-то я понимаю :-) забавно просто. Спор, где порно-фантазии пересекаются со страхом за собственную задницу, как будто она нужна кому-то... :-)

[info]watermill

May 17 2009, 20:07:52 UTC 3 years ago

для наших интернет-широт вообще свойственно преувеличенное чувство собственной значимости. какбутта вот всем подряд есть дело до твоей жопы.

[info]ex_amareo

May 17 2009, 20:15:17 UTC 3 years ago

Вопрос: в меня влюбился гей. Что он попытается сделать - откажется от любви, или постарается сагитировать меня на смену ориентации? Особенно если будет уверен, что в обществе его ориентация и желание вступить в брак рассматриваются как норма? Мне как-то кажется, что второе. И вот это уже и будет то самое пресловутое "залезание в трусы", только уже ко мне.

А детям в однополых браках делать и вовсе нечего.

[info]lara_alety

May 17 2009, 20:32:06 UTC 3 years ago

Вопрос - я замужем, в меня влюбился человек (какая нахуй разница, мальчик он или девочка?) и предлагает мне изменить моему любимому человеку. Еще раз повторюсь - какая нахуй разница - мальчик он или девочка, для того, чтобы мне послать его нахуй?


А насчет агитации - вот почему христиане, которым по БИБЛИИ НЕ ПОЛОЖЕНО, агитируют направо и налево, а геи, которым достаточно показаться вместе или назваться геями широкой общественности, подвергаются побитию камнями (в прямом и переносном смысле), хотя даже никого не агитируют, а просто пытаются объяснить окружающим, что им так хорошо?
Почему никого не агитирующих геев увольняют с работы, как только информация станет известной на работе?
Чес слово, ко мне в юности приставало с грязными намерениями столько левых мужиков, что мне давно пора начать холивар на тему кастрации всех, кто смеет поднять глаза на декольте или, не дай бог, не соблюсти границу талии при дружеской прогулке.
А сколько геев пытались совратить или хотя бы соблазнить тебя, что ты их так не любишь?

[info]ex_amareo

May 17 2009, 23:42:59 UTC 3 years ago

Ну давай теперь христанутых в кучу с геями валить. Это совершенно разные вещи. Про побивание камнями и увольнение с работы - примерчег можно?
Пара пыталась. Что до неприставания к дамам - так я только за. Лично бил одного недоумка в общаге за излишний интерес к моей соседке.

[info]lara_alety

May 18 2009, 06:30:22 UTC 3 years ago

Почему это разные? ) Агитация и там, и тут, а педерастия постарше христианства будет. )

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

May 18 2009, 07:41:57 UTC 3 years ago

У меня в универе был друг, к нему тоже приставали пару раз. Отказал, выяснили, разошлись - и все. Нормальные люди всегда договорятся вне зависимости от ориентации. А кретины, про которых у Лары в комментах Стас написал - кретины сами по себе. Нельзя никому предлагать "попробуй, тебе понравится".

[info]mumdippp

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]geenevra

May 18 2009, 05:21:26 UTC 3 years ago

"А сколько геев пытались совратить или хотя бы соблазнить тебя, что ты их так не любишь?
"

да вот потому и страшное ! неизвестное же ! :)))

[info]ex_amareo

May 18 2009, 05:32:53 UTC 3 years ago

Внимательнее надо ;-)

http://taeglin.livejournal.com/145092.html?thread=857540#t857540

[info]geenevra

3 years ago

  • Loading...

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]geenevra

3 years ago

  • Loading...

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

May 17 2009, 20:58:32 UTC 3 years ago

В тебя влюбилась девушка, на которую тебе глубочайшим образом наплевать. Она откажется от любви или постарается сагитировать тебя на измену жене? Особенно если будет уверена, что в обществе наличие у мужчины любовницы не настолько уж сильно порицается.

Идиоты есть везде. Есть женщины, которые не отказываются от замужних мужчин, есть геи, предлагающие сменить ориентацию. Этот кретинизм не зависит от того, с кем ты спишь, ей богу. Ни один нормальный человек не будет предлагать другому сделать что-то против его воли. И желание вступить в брак тут вообще непричем.

Меня вот эта позиция удивляет просто невероятно. С чего люди взяли, что все геи-мужчины заинтересованы в КАЖДОЙ мужской заднице? С чего люди взяли, что все геи-женщины заинтересованы в КАЖДОЙ женщине рядом? С какого черта? Это все равно как говорить, что любой мужчина трахнет КАЖДУЮ проходящую мимо женщину. В однополых парах люди друг друга любят. И место неразделенной любви есть везде. Как и разделенной. Я могу рассказать много примеров из собственной жизни, только это тебя все равно не убедит.

Детям нечего делать в тех браках, где на детей наплевать. Все. Во всех остальных браках детям есть чего делать. Ни один нормальный человек, вне зависимости от ориентации, не будет пропагандировать ничего своему ребенку. Равно как и не надо считать даже маленький детей законченными дебилами, не способными к собсвенному мыслительному процессу. Если человек не склонен к гомосексуальности, его ничем не заставишь стать геем. Дети вообще люди умные. И я считаю, что пусть лучше ребенка воспитывают два любящих гея (два мужчины или две женщины), чем, например, фанатичная православная дура, запрещающая ребенку в детском саду участвовать в празднике, потому что Великий пост.

[info]ex_amareo

May 17 2009, 23:39:41 UTC 3 years ago

да пусть любят друг друга в этих своих парах, кто запрещает-то? только зачем этим гордо реять, если это - не общественная норма, и никогда ею не станет, хоть ты обзапрещайся об этом говорить? Зачем насильно напаривать обществу свои отклонения, да еще и требовать под них некие юридические преимущества?

Что до детей - то выбирать из "оба хуже" это не вариант. И ты сравниваешь две совершенно разные вещи. Если ребенок будет видеть перед глазами однополую пару, то он вполне естественно сочтет это нормой. В период полового созревания лучше просто не придумаешь, ага.

[info]lara_alety

May 18 2009, 06:39:53 UTC 3 years ago

Про детей ты ерунду написал. У нас половина общества построена на антимодели родительского поведения, и еще довольно большой кусок - на прямой модели, принимаемой обществом (династии, "приличные люди", но и гопники, алкоголики, матери-одиночки), однако одно дело считать что-то нормой, а другое дело - иметь к этому предрасположенность.

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]lara_alety

3 years ago

  • Loading...

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

May 18 2009, 06:56:22 UTC 3 years ago

Знаешь.. проблема в том, что кроме идиотов этим никто гордо не реет. Потому что личными, родными и интимными отношениями вообще как-то не хочется реять. Насчет общественных норм можно сейчас начать дискуссию.. хотя бы о том, что эти нормы меняются. Можно припомнить набившую оскомину Древнюю Грецию с ее общественными нормами. Можно в очередной раз помянуть суфражисток и феминисток и общественные нормы в 19 веке. Можно вспомнить, что апартеид был общественной нормой. Это не аргумент, что что-то не является общественной нормой.
И я не вижу, где здесь насильное "напаривание" обществу отклонений и требование юридических ПРЕИМУЩЕСТВ. Речь идет о требовании юридического РАВНОПРАВИЯ. Да, в той же постоянно приводимой в таких спорах в пример Греции не было однополых браков. Но там и женщины права голоса не имели.

Что до детей... ты все-таки не даешь им права обладать собственными мозгами. В период полового созревания дети пробуют однополые отношения, интересуются ими, и особенно их интересует именно "запретность" и "инакость". Прятать от детей наличие геев так же тупо, как скрывать от них правду о том, что взрослые сексом занимаются.
Ребенок - это такой же человек. Я уверена, есть дети, растущие в однополых браках и воспринимающие это нормально, есть те, которые видя разницу между своей семьей и другими, начинают иметь к своим "не таким" родителям претензии. Так же, как и в обычных семьях, и в неполных.

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]tora_neko

May 17 2009, 21:11:20 UTC 3 years ago

Скажите, а вам когда лицо противоположного пола нравится, вы вот прямо сразу в трусы лезете, даже не потрудившись спросить согласия? Тогда с вашей колокольни "узаконивание" геев действительно должно выглядеть страшно.))

[info]ex_amareo

May 17 2009, 23:44:20 UTC 3 years ago

Мне неприятен интерес геев к моей персоне, выяснение моей ориентации и т.п. Я с этим сталкивался, и нормой это не считаю. А что такое "узаконивание геев с моей колокольни"?

[info]tora_neko

May 18 2009, 04:09:37 UTC 3 years ago

А что такое "узаконивание геев с моей колокольни"?

А что конкретно вам в этой фразе непонятно? По-моему всё предельно ясно, так что я не знаю, что нужно толковать.

Что до неприятности интереса геев - конкретному индивиду много чего может быть неприятно, это не значит, что из-за этого нужно ограничивать права других индивидов. "Свобода - это возможность делать то, что кому-то не нравится" - так, кажется?

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]ex_amareo

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]lara_alety

May 17 2009, 20:33:38 UTC 3 years ago

Меня удивляет дичайшее передергивание пропагандируемого "ребята, не лезьте не в свое дело" в "они хотят узаконить этакое непотребство".

[info]taeglin

May 17 2009, 21:09:31 UTC 3 years ago

Меня раздражает передергивание с обеих сторон.
С одной стороны полторы калеки, которые заведомо будут биты, зачем-то вылезают доказывать что-то "слепо-глухо-немым". С другой люди, которых эта проблема вообще не касается, но они ж "поборники морали".
Обеим группам должно быть наплевать друг на друга, но нет. Все не успокоятся. Сейчас подумала, спасибо, что "лесбиянка" это уже не "зэчка". Наверное, это прогресс...

[info]lara_alety

May 17 2009, 22:03:54 UTC 3 years ago

У меня много друзей "разной ориентации", многие из них в той или иной степени не приемлют "противоположные отклонения", иногда получаются интересные дискуссии на тему (и я лучше узнаю людей, с которыми общаюсь - кого-то лучше за больное не задевать, кому-то пофигу, кто-то думает жестко, но исключительно для себя), иногда - увы - неприятные инциденты с высказыванием глухой ортодоксальной позиции.

[info]taeglin

May 18 2009, 06:43:28 UTC 3 years ago

Лично для меня ориентация вообще не тема для дискуссии. Она есть или такая или такая. Можно пообсуждать, скажем, про браки, можно пообсуждать сами по себе отношения... но обсуждать данность и иметь по ней "позицию" я считаю проявлениями чего-то сходного с подростковым максимализмом.

[info]lara_alety

3 years ago

  • Loading...

[info]taeglin

3 years ago

  • Loading...

[info]ellome

May 18 2009, 08:55:19 UTC 3 years ago

Просто если воспринимать тему не в узком и очень уж крайнем проявлении, а во всей полноте, взглянуть непредвзятым взглядом - вдруг выясняется, что критиковать-то во общем-то и нечего, да и спорить незачем. А некоторым людям свойственно большое желание именно спорить.

[info]taeglin

May 18 2009, 10:15:55 UTC 3 years ago

О чем и речь, о чем и речь!
Нет вообще предмета для спора. Есть повод для дискуссии, зачем это людям надо, есть ответы на этот вопрос. Мне кажется, что этих ответов приводилось достаточно, и они достаточно объективны.
Но нет :-) мы все спорим. И не о легализации однополых браков, а о том, извращение ли гомосексуализм или нет.

[info]imoom

May 18 2009, 18:36:53 UTC 3 years ago

А я вот читаю и думаю — не лень же всем тут столько букв писать было =)))

[info]taeglin

May 18 2009, 20:36:10 UTC 3 years ago

:-)

угу, причем впустую
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…